曹雪芹其人其書（上） 周汝昌(新解1)
為弘揚民族文化，推介中國古典文學的經典力作，《百家講壇》欄目在曹雪芹逝世240週年之際，推出大型系列節目《新解〈紅樓夢〉》，周汝昌、馮其庸、蔡義江、李希凡等老一代紅學專家，張慶善、孫玉明、曹立波等中青年紅學專家匯聚一堂，就《紅樓夢》的人物、思想、詩詞曲賦、藝術個性、成書過程，曹雪芹的生平、家世等一系列話題進行了闡述。以14集每集45分鐘共630分鐘的大篇幅推介紅學，參加講座的紅學專家如此之集中，規格如此之高，這是近年來電視熒屏所沒有過的。節目從5月14日開始播出，8月13日結束，每週三播出一集。
主講人簡介
周汝昌，我國著名紅學家，是繼胡適等諸先生之後，新中國研究《紅樓夢》的第一人，享譽海內外的考證派主力和集大成者。1918年3月4日生於天津鹹水沽鎮。燕京大學西語系畢業，曾就教於華西大學、四川大學。
周汝昌，這位著名的紅學家，似乎從小就與《紅樓夢》有緣，在孩提時，就聽母親講述《紅樓夢》裡的故事。在他腦海裡，遠遠地出現紅樓人物的影子。二十年後，這位青年找到曹雪芹生前好友敦敏的《懋齋詩鈔》，這一重大發現，為研究曹雪芹提供了重要史料，由此使周汝昌沉醉紅學，一生不醒。這正應了他的《獻芹集》扉頁上的一句話：借玉通靈存翰墨，為芹辛苦見平生。
周汝昌一生坎坷，二十幾歲，雙耳失聰，後又因用眼過度，兩眼近乎失明，僅靠右眼0。01的視力支撐他治學至今。《紅樓夢新證》《曹雪芹傳》《書法藝術》《楊萬里選集》這一部部窮盡畢生心血研治的作品，展示了周先生多方面的藝術才華和造詣，遠非「紅學家」一詞所能概括。今雖已是耄耋之人，思維較先前毫不遜色，每日仍筆不停揮，著書立說。
內容簡介
英國的一位文壇巨匠莎士比亞，一生寫過37個劇本，塑造過三四百個人物形象。而我國的曹雪芹一部作品《紅樓夢》就包含了五六百個人物形象。曹雪芹也因《紅樓夢》而確立了他在文壇的地位。人們在欣賞、感歎《紅樓夢》這部著作的同時，還在猜測曹雪芹這個人，他到底是一個什麼樣的人，他的才思、人品如何？
我國著名紅學專家周汝昌多年來對《紅樓夢》和曹雪芹進行了系統的研究，他認為曹雪芹有很多古典文人的特點、特色。曹雪芹的長相不像《紅樓夢》裡的賈寶玉那樣面如秋月，色如黃花。他頭廣，色黑，能講故事，生性放浪，高談闊論，能做詩，他的好朋友敦誠敦敏佩服曹雪芹的就在這一點。
全文
朋友們大家好，歡迎來到文學館。一位文學巨匠留名青史，不靠他生前是否聲名顯赫，而全靠他的作品是否有永恆的藝術生命。作為讀者我們在閱讀一部名著的時候，常常喜歡猜測這個故事背後的作者是個什麼樣子，總想找出這個作者和這部書有些什麼蛛絲馬跡的聯繫。特別是對《紅樓夢》、曹雪芹，以至研究曹雪芹生平家世的學問，成了「曹學」；研究《紅樓夢》的學問更是成了「紅學」。今年是曹雪芹逝世240週年，《在文學館聽講座》，我特意請來了85歲的紅學大師周汝昌先生，請他為我們演講《曹雪芹其人其書》，大家歡迎。
我們今天定的題目是《曹雪芹其人其書》。這個題目很大，這題目本身很有吸引力，這就是曹雪芹本人的人格的魅力、號召力。一般人一提起曹雪芹來有一個印象。說這個人，特別是這些專家研究者，總是一直在說，他這個史料太缺乏了，我們知道的太少，沒法講，也沒法給他做傳，這是一般的說法。
那既然如此，你就問我了，據你來說曹雪芹的史料又如何呢？我粗略地統計了一下，曹雪芹的朋友至交和他同時代的人給他留下來的，就是有關曹雪芹的詩，至少有17篇。明明白白寫明了是給曹雪芹的，再加上我們自己的所謂考證，題目裡邊雖然沒有明白寫清，這是我給曹雪芹的，實際一看內容，一加考證，說明這個是給曹雪芹的。那這樣子呢，起碼還有三首，或者說更多，那這樣加起來一起就是20首，這算少嗎？
諸位可能底下就要接著問我，你說這些史料都是什麼樣的呢？你說一說我們大家聽一聽。這個我想在座的有的比較熟悉，曹雪芹這個人，當時他家世的身份，他是內務府人。內務府人都是漢族血統，身份是包衣人。「包衣」是滿洲話，就是漢語的奴僕，他的身份在當時對皇家來說，是很低的，很微賤的。雍正皇帝罵曹家人就是下賤之人。可是，他的這部著作《紅樓夢》傳世以後，當時還是傳抄不是指那個印本，皇族重要的家世，大概家裡人人有一部《紅樓夢》。他們的子弟都在那裡偷偷地看，這不是公開的，不是光明正大的。說這是經典著作，像我們今天這樣的觀念概念，完全不是。可是呢，他們偷著傳抄，得花好幾十兩銀子，藏在家裡沒人看見的時候來讀《紅樓夢》，讀完了以後非常受感動。也就是說，對於其人其書都發生了濃厚的興趣，就像我們今天這樣一個樣子。
我剛才說，他是包衣人，皇家奴僕的身份。可是記載他的人都是了不起的。我舉三個，諸位聽一聽。大家都知道清代的在關外的歷史我們不多涉及，入關以後第一位皇帝是順治，順治年紀很小，是一個小孩兒。他得找一個幫助他的，叫攝政王，滿洲名字叫多爾袞。我想這個大家都知道，看什麼電視電影。多爾袞是曹家的真正的旗主，就是主子。那個時候主奴的分別非常嚴格。多爾袞行九，叫九王爺，北京的朝陽區架松現在改做勁鬆了，那個地方有九王爺的墳墓。後來把多爾袞的墳掘出來了，那個棺材板厚有一尺。你們大概說你這樣的講曹雪芹，這叫幹什麼呀？不，我們一下子就回到主題。多爾袞是努爾哈赤就是清太祖的第九個兒子，叫九王爺。他有三幼子，有三個幼子，八王、九王、十王，八王阿濟格，「阿濟格」本身滿洲話就是小兒子，沒想到小兒子底下還有兩個，九王多爾袞，十王多鐸。我先交代這三幼子，每一個幼子的後人，大家都敬慕稱讚我們這位曹雪芹。你看看他們都是主子，對這個奴隸發生了如此的敬佩感情，這是怎麼回事？值得我們思考。
這個歷史現象非常有趣，所謂有趣也就是說，它包含著深刻的意義。
這剛才是說多爾袞，這個事情說起來很費事，不說不清。多爾滾是九王，那麼上面這個八王是怎麼回事呢？八王叫阿濟格，剛才說了阿濟格的後人叫敦誠敦敏兩位弟兄。他們兩個人是曹雪芹至好的朋友，留下來的詩，主要是這兩位弟兄留下來的。你看看，這是怎麼回事，真是有趣極了，也就是說，多爾袞、阿濟格都是他們當年的主子。底下就說到十王爺，十王爺叫多鐸，多鐸的故府，他叫裕王，剛才說阿濟格他叫英王。多鐸裕王的府在哪兒裡呢？就是北京的協和醫院，多鐸家裡世代的管家也姓曹，據曹家的後人和我們的所謂考證，結合起來一看。十王府、裕王府裡邊正式的大管家，和曹雪芹的祖輩是一家的，都是從關外鐵嶺隨著皇家入關來的。多鐸的後人跟曹雪芹又有什麼關係呢？大有關係，就是裕王多鐸的後人有一位叫裕瑞，「裕」就是富裕的「裕」，「瑞」就是祥瑞的「瑞」，他寫了一部書叫《棗窗閒筆》。可能他窗外有一棵大棗樹，他在那裡寫隨筆，所以他的書名叫《棗窗閒筆》。他沒事，他是宗室，可以不做事，可以拿錢兩，有飯吃。這裡邊大量地記載有關《紅樓夢》的情況，提早曹雪芹其人，曹雪芹其人的長相、脾氣、性格。只有裕瑞給我們留下了幾句話，很生動，這個太寶貴了。我現在還沒有說它具體內容，就是說我首先要告訴大家，你看一看，給我們留下史料的是這些人，這個驚奇不驚奇，這不是一般人。
好，曹雪芹這個人到底有什麼特點特色？大家都希望瞭解一下，他有，有很多不尋常的特點，真是與眾不同。先說一說他的為人，我剛說那個《棗窗閒筆》，裕瑞記下來的。他的親戚就是富察氏，富察家跟曹家有千絲萬縷的親友關係。曹雪芹生前給富察家做過西賓，就是當過師爺。裕瑞的長親是富察家的人，親眼見過曹雪芹。你聽聽裕瑞怎麼描寫曹雪芹，裕瑞說，頭廣，腦袋大，色黑。這個很奇怪，曹雪芹長得不像書裡面賈寶玉，面如秋月，色如春花。說他色黑，大概我們想，裕瑞的那個長親看到曹雪芹的時候，曹雪芹已經又貧又困，無衣無食，受風霜飢餓大概就黑了。善談，能講故事，講起來是娓娓然終日。他講一天，讓你不倦。大概大家都圍著他，你講啊，你的《紅樓夢》最後怎麼樣了。我們想像就是這個情景，曹雪芹就說了，我給你們講，你們得給我弄點好吃的。他喜歡吃什麼呢？南酒，就是紹興酒——黃酒。他是喝那個酒，吃什麼呢？燒鴨。我也不知道曹雪芹吃的燒鴨是怎麼做的？是否就是北京全聚德的烤鴨？不一定，他沒錢吃啊。所以他才說，你們要給我弄南酒燒鴨，我給你們講。講條件，我想那個燒鴨一定是非常好吃，我們沒有這個口福。那時候做菜，特別是旗人，那簡直考究到萬分。這是裕瑞記下來的，從來沒有第二個人能夠親眼親聞知道曹雪芹的這些細節，這是真實的，這個很寶貴，所以我先說它。
第二個比較重要了，就常州學派一個大儒。他生活的時期大概是乾嘉道三朝，他的見聞最豐富。有人拜訪他，忽然談到《紅樓夢》這個主題，那麼自然就要談曹雪芹其人。常州學派的這位大儒他叫宋翔鳳。宋翔鳳給他們講了一段故事，他在北京聽到的。這個我們都有考證，他們這些傳說都有來源，都跟旗人、內務府有直接間接的關係，都不是空穴來風。那麼他講的是什麼呢？他就說曹雪芹性放浪。他這個性格放浪，「放浪」是王羲之的《蘭亭序》裡邊用過的話，就是不拘常理。晉朝人往往有點狂放，不拘一格，不講常理。就是說他舉動言談，有些世俗人看不慣，他是這樣一個人。既然是放浪有超乎常規的這種行為，他家長害怕了。因為他們的家世經過那不定是多少次的政治風險。就是《紅樓夢》裡邊你看賈母的話，我嫁到你賈家來，入了你們賈家門54年，大驚大險我都經過來了。這都不是閒話，這都是曹家的事，大驚大險。那個政治問題要牽連上，可以有滅門之禍，家破人亡。家長一看，曹雪芹這種行為，要惹禍，沒有辦法把他鎖在一個空房裡，給圈起來了。這個圈也叫「禁」，兩個字也連用，是八旗人整治他們家的子弟，皇帝整治大臣，就是說還寬大，我不殺你，可是我得把你禁進來，圈起來，像養豬一樣。有個圈，不許你出這個圈，那叫「圈」，就是寫圈的那個「圈」字，做動詞用，叫「圈」。曹家這個家長不知是不是他父親，不知道，他說的是他的父輩，把他鎖在空房中。宋先生的原話說是「三年遂成此書」。他沒有辦法，他要過精神生活。就是說，他在空房裡邊開始寫小說，三年《紅樓夢》寫成了。我只能先傳達宋先生這個原話，他是否如此整齊？整整三年？是否《紅樓夢》就是完完全全就是從進了空房，一直到出來？當然不是，那就太死看書了。這個說法我認為很重要了，就是他沒有辦法，他太痛苦了，在空房裡，大概有給他送飯的人。總得給他東西，你給我一點紙，一個筆墨，我練練字。他不能說我寫小說，你看當時的情景。他這個放浪生活到底能夠猜測都是些什麼呢？我們不能瞎編，其中有一條大概可信。就是從另外一個渠道，一個記載說曹雪芹身雜優伶，「身雜優伶」他是跟唱戲的在一起混，唱戲的，唱戲的在今天那太值得可貴可敬了，名演員，藝術家。當時不是這樣，其賤無比，叫戲子，良家都跟他不來往，更不要說通婚。這樣的書香子弟曹雪芹，八旗公子哥跟戲子混在一起，簡直這叫不孝行軌。
正像《紅樓夢》裡邊的賈寶玉，交結蔣玉菡、琪官，就像那樣。寶玉為什麼挨打？就是因為這個嘛，不完全是因為這個，開頭引起就是因為他交結了別的王府的一個戲子。曹雪芹不但交結戲子，他自己還粉墨登場。這個有趣極了，我們想想這個大才子，如果他在舞台上表演起來，要轟動北京九城。我認為沒有問題，你想想他在前門外廣鶴樓，他一出台。當時看戲的都什麼人，都是八旗貴族子弟，那還不一眼就看出來，好，這個曹雪芹，一方面佩服他那個才貌，那個藝術風格，那迷人得很；一方面馬上就傳出說這誰家的，他怎麼幹這個。那家長一聽，簡直受不了，趕緊把他就關起來了，是這麼回事。
這個可見是他少年時期的一種行為，到了後來他創作《紅樓夢》是否還是如此？還在空房？當然不是了，自由了。自由了他的條件如何？這個我們從另外一個方面議。也是一個詩人，他姓潘，他是南方人，他叫潘德輿。他做了一部書叫做《養一齋詩話》，這個不細說，不在我們本題。但他另外一部筆記小說，叫《金壺浪墨》，裡邊涉及到《紅樓夢》和曹雪芹。有幾句非常要緊的話說一說，他的時代當然比曹雪芹要晚一點，但是他的見聞也還是可靠的。他說曹雪芹寫《紅樓夢》的時候，窮得，他這間屋子裡邊什麼都沒有，就有一個桌子。這個桌子大概就像個小茶几似的，有筆硯，其他什麼都沒有。連做書的，今天叫做稿紙，當時連做書的紙都沒有。怎麼辦，曹雪芹就把老皇歷，就是過去廢了的，他把這個皇歷拆開了以後，這個葉子是雙面的，他這麼反過來一折，他寫字。你看看這是寫作的條件，這個把曹雪芹寫作《紅樓夢》大致的物質條件算說了一下。
其他我們所能知道的就是他能畫。他的好朋友敦誠敦敏留下來的詩裡邊，把他的能畫，好喝酒，吃酒，過去的文人總是連接在一起，曹雪芹也不例外。敦誠敦敏的詩裡邊總是把詩酒作為一幅對聯，那麼提、詠。你看看，畫、詩、做詩，敦誠敦敏佩服曹雪芹的不在其他，是在詩。首先說他的詩，其次是畫。喝酒那是另外，那是生活上，跟文藝有關，但是不是一回事。可是他們的詩裡邊，常常把這三者連在一起說。有一個對聯說是「尋詩人去留僧捨」，這什麼話？曹雪芹尋詩，他去找詩的境界，詩的材料，尋，尋找。人去，他出去了。這個人就是曹雪芹。尋詩的人，離開了家，到外面去，西郊，到處都是詩景。留僧捨，天晚了，回不了家，那一下子不知道跑西山哪兒去了。僧，和尚，捨就是房舍的捨。下句呢，「賣畫錢來付酒家」。他賣畫的錢來了收入了，他這個錢做什麼用？還那酒帳，他不能每次拿幾文錢到小酒店裡去買酒，他沒錢，他賒著，他每天得大喝酒，賣了這幾張畫收集點錢，然後到酒店去還了帳。再好一下再賒，是這樣。還有說他窮得，舉家食粥。粥是稀粥，這個時候他已經西山了，也就是說他晚期的生活裡，一直沒有脫離開這麼一個困窮的境界。
還有什麼特點特色？高談闊論，那口才不但是講故事，跟朋友他好議論，他用了一個典，是好議論國家大事這麼一個典。這個人大概這個嘴是好說，好談，還不服氣，專門好跟人辯論，就是雄談高論。曹雪芹在乾隆二十四五年的時候，到南方去了，敦誠敦敏非常想念他，也做詩。後來這個敦敏忽然到朋友家去，當然也是滿洲家。明琳家有一個書齋叫養石軒，就是那個石頭，養石頭的書齋，他到那兒訪明琳。隔著一院子，一聽大聲高談，一聽就認出來了，雪芹，他回來了。趕緊離開這個院子跑到那個院子去，拉住。闊別了一年，想念得不得了，親切無比。就像現在人擁抱一樣，你看看，他的朋友對曹雪芹的這種感情表現是一般的嗎？如果這個人沒有魅力，不讓人那麼欽佩絕倒，他會有這麼樣的親切無比的舉動嗎？也不過一年沒見，那麼一聽聲音，哎呀，這就坐不住了，趕緊去，拉住了，呼酒。這都是原文，馬上擺上酒，呼酒，酒來，話舊事。他從南京回來，要聽他說一說他們家南京的舊事。「秦淮風月憶繁華」，他是這麼一個人，你可見他這個心胸開光，光明磊落。
那麼我收到了很多的條，提了非常多的問題。這些問題不可能一一請周先生做答，時間不夠了。我就挑選出幾個。第一個問題，請問胡適之對周先生研究紅學有什麼影響？起過什麼作用嗎？
回答這個問題，就是胡適先生大家都知道是新紅學的創始人。我呢在他可能是25年以後，人家寫了兩篇重要的論文。我後來讀到，當學生的時候讀到，那個時候距離人家發表論文已經25年，我才弄紅學，當然人家是開路人，我是受人家影響。比如說人家找到敦城的《四松堂文集》，這是個詩集的名稱，從裡邊發現了兩首極其重要的詩歌，是題給曹雪芹的。由此還證明曹雪芹實有其人，他的年代，就是我剛說的若干的特點、特色、為人，都包含在那裡，由此大家才可以在進一步研究曹雪芹。
但是問題是要說到我自己，你這25年以後，你又幹什麼呢？說來十分簡單，沒有什麼了不起。就是胡先生找到了《四松堂文集》，他的作者叫敦城，他還有一個哥哥叫敦敏。我剛才已經再三再四提這兩個名字。敦敏有一部詩集子就是找不著，那麼世人都可以推理，既然敦城的詩集裡邊有這麼重要的資料，他哥哥那個裡邊哪能沒有，可能更重要。於是乎，胡先生就費了很大的力氣尋求敦敏的這部詩集，25年沒有人做一個呼應。就是說，到底這個詩集裡有沒有，在哪兒啊，胡先生費了一番力氣找不到，我們是否可以找一找。我是一個學生，就是不知天高地厚。我到圖書館一找，卡片那裡，清清楚楚敦敏《懋齋詩鈔》。哎呀，我簡直大為驚奇。驚奇第一是此書還在，第二怎麼我的那些前輩，25年裡邊你們都幹嘛，怎麼這個書發現權會落在我這個窮學生身上呢。這是當時的心情，老實跟您說。從此以後當然引起強烈的興趣。
《懋齋詩鈔》就是發現了六首明明白白題給曹雪芹的詩，我們對於曹雪芹加深了許許多多的瞭解。不但如此，我和胡先生的來往不僅僅是說發現了資料，就是由於這個發現引起我們兩個人對曹雪芹哪年生、哪年死發生了討論。那麼我和胡先生的同是說，我贊成自傳說，他不是寫別人，寫和珅，寫張勇、寫明珠、寫納蘭、寫傅恆，那多得很。當然我憑著一個藝術感受，不是考證，我剛才不講了嘛，打開書一看，那就是說他自己。變相掩護我是寫自己，情同胡先生，然後在生卒年的考證上，我們發現了分歧。
胡先生是說，敦誠敦敏的詩都是確鑿無誤，沒有一點含糊的，三次的詩稿說曹雪芹是四十年華，活了四十歲。胡先生非說這他要活四十歲，他怎麼能趕上曹家當年的繁華，那個書裡邊寫的那麼多，那個熱鬧。比如說接駕，他趕不上了，所以他不能活四十歲，他把他放長五年，讓他活四十五年。這是當時我們爭論的。我說那不行，你沒有根據呀。如果真活了四十五歲，不但沒有趕上繁華，非常糟糕。那個時候正是康熙末年，曹寅也死了，曹寅身後非常荒涼，什麼都沒有，只有一個兒子。康熙就讓他你繼承父業吧，沒想到兩年以後兒子也死 了，那個家就要分散了，康熙又說，你過個侄子吧，侄子是個小孩兒，就是曹睢Ａ耪獠乓黿歟餳虻褪瞧聘裼制聘瘢飧黽搖Ｎ宜的睦楉褂蟹被篩希羌蛑笨閃煤蓿赫業氖焙穎薌沂５氖羌傅跚瘓淼逼薄Ｄ闃濫歉隹啻Γ薌胰慫擋懷齙目啻Γ詈蠡溝昧俗錚思遙蛑迸眉移迫送觶拖瘛逗炻巍防鐨吹摹Ｋ切湊飧觶饈撬蕩誘偽塵吧纖怠Ｒ環矯嫠擔飧鍪榫褪竊趺錘頤饜矗桓倚矗裁礎懊位謾保裁礎罷媸亂保裁礎巴疇欏保際欽餉椿厥隆Ｕ媚飧鑫侍獠鉤淞宋腋詹拍歉齷懊凰低輟Ｎ彝u飧齠孛艫氖幌縛賈Ω蒙謨赫輳?724年4月26日。4月26日是《紅樓夢》裡面強調再三再四的，說的是什麼見花會，那是給寶玉過生日，也就是曹雪芹自己的生日。他卒於何年，他卒於乾隆28年，癸未。今年是癸未年，羊年，在生年上一直到今天還是有人堅持胡先生那個大致相同的道理。但是您這一問，就問出來，您到底受的是胡適的什麼影響？這是第一影響，此後的分歧，可就大了。
胡先生認為曹家太考究，衣食住行都是皇家規格，子弟們又不成材，坐吃山空，自然趨勢。我說完全不是那麼回事，就是我剛才這麼一說，經過那個大驚大險，幾次接駕，怎麼是坐吃山空，自然趨勢。《紅樓夢》如果是那麼一個反映的作品，也可以說沒有什麼大價值，可看可不看。《紅樓夢》的價值正在於它那個背景，和它取的那個素材，它表現的手法高超神妙，這幾個結合起來，才發生了所謂「紅學」。紅學不是文藝欣賞。你看看，語言多生動，它這個人物寫得多活，不是。那個是另一門學術，你從藝術原理，你去鑒賞它。我們是從文史哲三大方面來探索《紅樓夢》的意義，文史哲就是真善美。這是我跟朋友討論的結論，那是巧極了，而且這個又簡明，又重要。我今天把它說給大家，你們聽聽有道理沒有。我們文史哲三大分類，文化的組成就是這三部分。不談到自然科學，我們說人文科學社會科學。先說史吧，史是求什麼？求真。史有假有空有虛，有空白，有模糊。我們考證探討它當時到底是怎麼回事，真相，史是求真。哲是求善。我們中華民族的道德是什麼？不就是孔孟性善說，荀子是性惡說。曹雪芹說，正邪兩賦兩種氣，有正氣，有邪氣。你看曹雪芹那個思想，這種人聰明靈慧，在萬萬人之上。這是他的哲學，我們要探討《紅樓夢》裡邊寫的這些人，都是第一流的才華智慧。那麼你不研究思想史，哲學史，你光是看它什麼語言生動，形象鮮明，這個不行，它懂不了《紅樓夢》。然後，這文，你看，史是真，哲是善，文是美。你看看曹雪芹那個文筆美不美，所以《紅樓夢》的真價值是文史哲，大綜合。代表了中華文化，它的結果是要追求真善美，一絲不差。
周先生的一番演講對我們來說，我想是最好不過的點播。我想把「知識」兩字拆開，周先生講了，曹雪芹其人《紅樓夢》其書，那麼就是說呢，知其人，我們識其書。識其書，才能更好地知其人。兩個也是相互的，互動的。那麼以周先生可以說是國寶級大師級的紅學專家給我們深入淺出地、生動地講這麼一堂課，對我們以後瞭解曹雪芹的家世，研究曹雪芹的生平與他創作《紅樓夢》的關係，以及《紅樓夢》眾多的人物，以及藝術個性，我想都會是非常有啟發的，我們也會特別受益。那麼最後讓我們以熱烈的掌聲，感謝周汝昌先生為我們帶來的精彩演講。