紅樓霧瘴之劉心武訪談:紅學是不可壟斷的
《財經時報》:你怎麼看待當下的民間紅學研究?
劉心武:我覺得當下民間紅學研究最大的問題,就是被權威排斥的問題。一些紅學權威對民間紅學研究抱有成見,在內心根本就不承認民間紅學研究,看也不看這些研究成果,就覺得這些研究毫無價值。
我認為「紅學」是一個公眾共享的話語空間,不是什麼機構或哪個「專家」、「權威」可以壟斷的。只要有心得,每個人在「紅學」領域都有天賦的發言權。現在的民間紅學研究很是活躍,當然這不是我一個人努力的結果,是若干民間紅學研究者共同努力的結果。
《財經時報》:一些紅學專家對你的紅學研究表示質疑,你怎麼看?
劉心武:我的研究工作在一些紅學專家眼裡是「外行」,你當然可以質疑、批評甚至批判,但不可以對我的研「紅」成果、我的主要論著看都不看,翻都不翻,就武斷地斥道:「完全是外行話!」這樣的「專家」,我只能說他太「專斷」,難道惟有被他認可的人才是「內行」嗎?誰給他的這種特權?我已積累了十多年的研究,我也相信很多人會認可我的研究成果。
《財經時報》:你是個著名的小說家,但後來又研究《紅樓夢》,你研究《紅樓夢》經歷了怎樣一個過程?
劉心武:我最早進入《紅樓夢》的研究當然是出自興趣,這是第一層面。我對《紅樓夢》的興趣是從少年時代就開始的,只要一進入曹雪芹《紅樓夢》前八十回的文本,我的內心就能獲得極大的慰藉。
第二個層面是現實關注,我覺得自己研究《紅樓夢》始終有一種現實關懷的情結在裡面,我是個作家,同時又是個平民學者,所以我不能不關注現實,包括我自己創作的小說。
第三個層面就是學術層面了,我自十多年前,就從秦可卿這個人物入手,對《紅樓夢》進行研究,我的研究基本上屬於探佚的範疇。我希望將「秦學」研究全面深入下去。
《財經時報》:在眾多的「紅學」研究派別中,您受哪一派的啟發較大?
劉心武:我最佩服周汝昌先生的研究,這不是從「派」出發,周先生是自成一派,他在「曹學」、「脂學」、「版本學」、「探佚學」等「紅學」分支上都有碩果纍纍的學術成就。
他也很支持我的研究工作,我也多次請教過他,他寫給我的信就有100多封。當然我最佩服他的是,一方面充滿學術自信;另一方面則總是真誠地希望各種不同的意見能在學術層面上進行寬容的討論。
《財經時報》:在你研究《紅樓夢》的過程中,最困難的事是什麼?
劉心武:最困難的事大體上說有兩件,一件是資料佔有的難度。因為我不是專業的紅學研究工作者,所以尋找資料對我而言很艱難,所幸的是我得到了很多人的幫助。
第二件就是心理壓力比較大。因為不是所謂的正統學術「出身」,所以自己的研究工作老有一種被「正統」歧視的感覺。
我的研究工作其實是很寂寞的,又要抵抗住那些來自所謂「正統」的非議。我雖然是一個還算有一些知名度的作家,但還是感到心理壓力比較大。
《財經時報》:你的「揭秘《紅樓夢》」在公眾中產生了很大影響,你怎麼看待當下的「紅樓熱」。
劉心武:我覺得是一件好事,因為《紅樓夢》畢竟是中國文化中的瑰寶。我在央視用「懸疑式」的話語方式來講《紅樓夢》,目的之一就是喚起人們閱讀《紅樓夢》的興趣。現在也的確有很多人因為聽了這個講座,產生了閱讀和探究《紅樓夢》的興趣,這是讓我很高興的事。他們進入《紅樓夢》的世界後,完全不必接受我的意見,完全可以有他們各自不同的理解。