陳述紅樓真本事 ‧ 幾個答問
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故宮博物院授權的「明清五百年」網站公佈的《清代宮廷大事表》——「乾隆三年(1738年 戊午)正月,初行元旦朝賀禮,乾隆帝率王以下文武大臣詣壽康宮慶賀皇太后禮成,再御太和殿受百官之賀,自是每年元旦如此。祈谷於上帝,奉世宗配享。初幸圓明園,奉皇太后居暢春園。以謁泰陵,命鄂爾泰在京總理一切事務」。
答問1—— 關於"蘭桂齊芳"
首先謝謝您!您來信提出的關於"蘭桂齊芳"歷史上的可能性,我查到的史料如下:
故宮博物院授權的「明清五百年」網站公佈的《清代宮廷大事表》:「乾隆三十年(1765年 乙酉):是年准八旗大臣子弟一體參加科舉考試,毋庸奏明請旨。甘肅大地震。滇緬間諸土司與緬人衝突,緬甸之役開始。」
對照《紅樓夢》第119回《中鄉魁寶玉卻塵緣、沐皇恩賈氏延世澤》,按筆者《紅樓十三月》章系年表推算為1765—1766年,此時八月中秋寶玉鄉試高中。可見文本陳述的年份契合歷史.這也又一次說明120回是一個完整的系統元本。陳傳坤 於 2006-03-12
答問2----您關於「朝賀」是除夕而非元旦疑問(馮其庸、李希凡《紅樓夢大辭典》引用富察敦崇《燕京歲時記》),答覆如下——
故宮博物院授權的權威資料公佈:「乾隆三年(1738年 戊午)正月,初行元旦朝賀禮。乾隆帝率王以下文武大臣詣壽康宮慶賀皇太后禮成,再御太和殿受百官之賀,自是每年元旦如此。祈谷於上帝,奉世宗配享。初幸圓明園,奉皇太后居暢春園。」《「明清五百年—清代宮廷大事表」網載》;又據《欽定大清會典·卷二十·嘉禮·朝會一》:「凡元日、長至次日、萬壽聖節及遇國家慶典,皇帝御太和殿,群臣上表稱賀,則有大朝之儀。在外直省官及四夷屬國豫期表賀,至日各率屬望闕行禮,與京朝官同。」
所以,清朝自乾隆三年始有「元旦朝賀」,且在正月元旦日或延及初二日,富察敦崇《燕京歲時記》疑有誤。另,陳林考證的「第53回中元旦朝賀,當為庚子年(康熙五十九年,1720年)」亦荒誕,即這樣的皇家典故在晚18年之後的1738年才厲行的,《紅樓夢》作者怎麼寅吃卯糧呢?又反證陳林的《紅樓時間解謎》錯的離譜了。筆者的《陳述紅樓真本事》無誤。
陳傳坤 於 2006-03-12
答問3——「1、怎麼看出《紅樓夢》是康熙—乾隆年間的敘事呢?2、誰說的寶玉是乾隆年間的人?請你先證明這個,然後再在「1730-1760年」之間去找符合你條件的日子? ——論文中『所以寶玉生辰只能為:1736年6月5日,乾隆元年四月二十六日』。」
答覆如下:確定在清朝的歷史和文本證據有——
1、文獻可考量的只有清朝皇帝六次江南巡視,文本16回趙姨娘陳述「那可是千載稀逢的」「太祖皇帝仿舜巡的故事」,「江南的甑家……獨他家接駕四次」,所以歷史必在康熙-雍正-乾隆年間;
2、文本內朝廷「元旦朝賀」,在《「明清五百年—清代宮廷大事表」網》載:「乾隆三年(1738年 戊午)正月,初行元旦朝賀禮。乾隆帝率王以下文武大臣詣壽康宮慶賀皇太后禮成,再御太和殿受百官之賀,自是每年元旦如此。祈谷於上帝,奉世宗配享。初幸圓明園,奉皇太后居暢春園。」可證清朝從乾隆二年始有「元旦朝賀」的;
3、文本從程甲本,即1791年高鶚活字印刷、刊布,所以必在乾隆56年之前;
4、確定元春年限是從1644年--1791年間,之後推論元春生辰在1723--1760年,所以推論寶玉必在1723年--1760年之間也。
請您統攬筆者的《陳述紅樓真本事》系列1--6章,在「中國文學網·專題研究」或「紅樓藝苑·學術研究」網站的頻道。
——陳傳坤 2006.03.13 AM11:00
答問四——「按照你這樣的紅——史互證,那麼我們是否可以得出來這樣的結論:紅樓夢寫的就是清朝某段時間的(具體時間得你來說,我不是很清楚)事情,而且還是信史。」
「如果不能夠這樣得出來,那麼我們是否可以這樣說:紅樓夢文本本身時間是合乎邏輯的,但是因為他是小說,所以和清史無關。如果這樣的話,那麼你的寶玉生日,元春生日這些考證就是錯誤的。」
首先謝謝朋友的提問。我的答覆有三條:
一、以前的紅學、曹學或秦學等考證方法是類比論證法,合己則採信,否則改造文本,包括陳林現象亦然——這可能是類比論證法的缺陷所致。但我用的是系統論方法,考證《紅樓夢》是一個和諧的信息系統,文本結構生成模式和集合信息系統,論證出120回是「全壁」——即創作的元本;而非「百衲本」或後人續本,更不是紅學界說的「前80回和後40回相互矛盾」的論述。我只須依足文本,利用工具,進行純粹的文本陳述的「內證」即可,論證「一世三生/升」 的每個環節過程不涉及一切歷史的「文獻」或前人的任何結論。所以,並不存在您說的「按照你這樣的紅——史互證」的假設論據;
二、我論證之後所構建的《紅樓十三月》系年表和系統模型,具有科學意義上命題可證偽性的要求,是嚴格符合的集合分類三個特性:互斥性、純粹性和完備性,要求集合元素(文本的每個回目,而不是僅有的幾回文本陳述),均能滿足一個系統的條件(除非您找到關鍵的反面證據);
三、我論證的《紅樓十三月》的結構系統,證明了120回是嚴密的完整系統,各個元素必具備集合的三個特性,進一步論證和諧系統所顯現的信息系列——紅樓真本事,符合作者的現實經驗。所以說120回《紅樓夢》是嚴肅的現實主義作品。所以《紅樓夢》開創了紀傳體或日記式「自況小說」——之所以不說是科學史料,因為創作品還有文藝的特質;就像漢司馬遷作的《史記》,雖有「一字之褒貶」、「春秋筆法」,但終究作者的世界觀、價值觀存焉。這正區別西方嚴格歷史文獻,所以叫中華現象——但「中學西學,心理悠同;南派北派,道術未裂」也。所以國人看來,《史記》就是古人的史料,而「正因寫實,轉而新鮮」的《紅樓夢》傳記體作品,本身時間是合乎歷史的現實狀況的。其次是我們的「清史」難道就是故宮檔案館的那點「記載」嗎?諸如古代的義理、民俗、星術,還有教、科、文、衛、文化、飲食、養生、藝術等等方面———《紅樓夢》正好補足了許多方面的歷史,以及或人為或天災造成的文化積澱的缺失。所以《紅樓夢》被譽為一部百科全書,並不言過其實。因此,不能推論「因為它是小說(不是膠柱鼓瑟的刻板歷史文獻),所以就和歷史無關」的偏見吧。
——陳傳坤 2006.03.13
第五 問:1、其實把賈寶玉當作歷史人物的說法不是從陳傳坤同志開始的,陳傳坤同志也絕對不是最後一個這樣說的人,不相信的話可拭目以待。比如:賈寶玉就是清世祖順治皇帝,還有說賈寶玉是納蘭成德等等這些的說法,都是很早就有的了。
2、我其實是相信紅樓夢小說描寫的年代大致是清朝康乾時期的,這個相信是在看你的本文之前的事情。
3、就是紅樓夢文本的問題,我個人認為,你即使論證出來120回在時間、文本結構、信息系統等等方面是一致的,我也不認為它一定就是全璧,為什麼呢?因為紅樓夢是小說,我們就得看他的文筆,而目前就我的能力來看,紅樓夢後四十回的文筆、味道上和前80相比,有較大的差距。所以我不認為120回是一個整體。
—— 答:
1、您說:" 其實把賈寶玉當作歷史人物的說法不是從陳傳坤同志開始的,陳傳坤同志也絕對不是最後一個這樣說的人,不相信的話可拭目以待。"---我並沒有宣稱是第一個也不是最後一個啊?再說,我只是隨便舉了幾個例子證明《紅樓夢》陳述的事件發生在清朝乾隆年間。正如論證水的化學分子是H2O,難道把世界上「所有的水」(可能嗎)都化學分析一下下才去確認嗎?——枚舉法哪能幾句話就證明了一個問題呢。
2、但是你又說:「我其實是相信紅樓夢小說描寫的年代大致是清朝康乾時期的,這個相信是在看你的本文之前的事情。」——你這是想當然的,還是十足論證出來的?你可以把論證寫出來,好讓大家分享分享啊。
3、您接著說:「比如:賈寶玉就是清世祖順治皇帝,還有說賈寶玉是納蘭成德等等這些的說法,都是很早就有的了。」這些歷史人物是我論證的嗎?您首先仔細統攬我的文章,有此事否。
4、您第三點說,不認為它一定就是全璧的原因是什麼呢?「因為紅樓夢是小說,我們就得看他的文筆,而目前就我的能力來看,紅樓夢後四十回的文筆、味道上和前80相比,有較大的差距。」看起來,你確定一部作品是否全璧,「就得看他的文筆、味道」。
是否說文筆不一致就不是一個整體呢?鑒於《紅樓夢》文本自詡「批閱十載、增刪五次」的創作里程,這樣如此成見,你就忽略了事宜時移的動態變化了,就可能失誤了。其實一部長篇作品創作歷時之久,所謂的文筆、味道可能風化了,時空會讓一些「走形」的。不信你可以比較同一個作家青年/老年的作品,甚至同年內的作品文筆、味道等的差異;畢竟,月亮還有陰晴圓缺呢。
譬如現代的,如賈平凹,1988-1990年寫了抒情詩一般的《商州系列》、《浮躁》等,而再看那1993年的《廢都》,其立意、境界、味道,簡直雲泥之別!長篇小說如金庸的《天龍八部》之與《鹿鼎記》,簡直一年一個樣子呢。由此可見,文筆不是判斷作品是否是「全璧」的必要條件——更不是充分條件。正如俗云:「一胎生九子,孳孳各不同」也。