與「瓜飯樓主」談《紅樓夢》
春意融融的上午,記者有幸在北京通州區張家灣開發區芳草園25號院書香四溢的瓜飯樓,聆聽老人博聞強識、思維敏捷的一席高論,確生勝讀十年書之感。
記者:《瓜飯樓重校評批紅樓夢》一書出版後,記者來採訪您,您對《紅樓夢》有個總括性的評價,說《紅樓夢》是世界上最好的小說。這當然是多年研究心得。這麼說,有何依據?
馮其庸:這個評價早被公認,不是我的獨創。上個世紀80年代在國外開紅學會議,美國一位專家就告訴我,無論是思想還是藝術,《紅樓夢》已超過《安娜·卡列尼娜》等女性題材小說。
《紅樓夢》真是一部了不起的書。這部書政治性其實很強,寫四大家族在政治上一榮俱榮、一損俱損,這實際上就是揭露當時的大官僚政治集團,作者只重點寫了一個賈府,作為典型代表。結合當時的時代背景來讀,就可以看到康、雍、乾時期有許多政治利益勾結的官僚集團。故事情節貌似杜撰,實際上揭露了當時社會的陰暗面。它借寶玉反對參加科考博取功名,觸及到封建社會男青年的出路問題,折射出當時社會思潮對科舉制度和八股文的尖銳批判;借婚姻問題,批判包辦婚姻門當戶對的觀念。所謂金玉良緣是政治勢力的結合。除了婚姻問題外,官場腐敗在《紅樓夢》裡作了充分的揭露。
儘管政治性非常強,但賈寶玉林黛玉的愛情故事感動了無數的讀者。賈寶玉林黛玉以共同話語為基礎的愛情很超前,寫得非常深刻。這種愛情觀很具現代色彩,曹雪芹比馬克思恩格斯早100年,一個世紀後才在法國批判現實主義作家巴爾扎克的小說中得到呼應。
《紅樓夢》的藝術性和文學性很高,典型人物生動。細看《紅樓夢》,藝術性最高之處,是塑造的人物一個個新鮮活躍,哪怕是市井小民,也各有其貌,不會混淆。包容這麼多尖銳的政治問題,同時又有非常吸引人的故事情節——表面上愛情故事很吸引人,再細一看,尖銳的政治批判隱藏其中,還處處流露著身世之感。
記者:紅學作為顯學,前前後後許多專家學者曾投身其中欲罷不能。紅學研究現狀怎樣?
馮其庸:新中國成立以來,紅學研究真是大大地超越了以前,對以前遺留的許多問題都有了很深的認識。
我現在居住的張家灣,明清時期是潞河(現稱通惠河)匯入古運河的交點,十分繁華。曹頫\給康熙上奏折報告家底時稱:「張家灣佃地六百畝,當鋪一所。」在張家灣發現曹家大墳,發現曹雪芹墓石,上面刻著壬午的紀年,與脂硯齋的批注相符合,因此確認了曹雪芹的卒年。
解放前後還發現了一大批乾隆時期的抄本,己卯本、庚辰本、甲戌本是解放前發現的,解放後發現了蒙古王府本、楊繼振藏本、甲辰本、列寧格勒藏本等。還有曹家檔案、家譜、碑刻、傳記的發現。這些史料的發現大大地推動了《紅樓夢》的研究。當然,1954年批判俞平伯先生,在全社會掀起了《紅樓夢》閱讀熱,這對俞先生是不合理的,但對《紅樓夢》的廣泛傳播和研究影響特別大。因此,解放以後的50年與解放以前的50年相比,在全體研究人員的努力下,取得了很大成績,推動人們對《紅樓夢》的認識越來越深刻。
記者:40多年來,您「身陷紅學」,有許多獨到的理論建樹,比如對曹雪芹老家遼寧遼陽的考證。如今又耗費5年時間撰寫《重校評批紅樓夢》,有什麼新的學術動機?
馮其庸:我之所以寫《瓜飯樓重校評批紅樓夢》,是因為有這麼多好的乾隆時期的抄本。我把它們彙集起來重新校了一次,整理了一個可讀性強一點的本子。我是一邊校,一邊評。為什麼評?我要把許多專家在解放前後有助於說明《紅樓夢》歷史背景和故事情節的考證成果包括我自己的研究成果,彙集到這個本子裡。
長期以來,考證歸考證,文本歸文本,研究成果歸成果,沒有匯總到文本上來。應該說,這是第一次把大家的研究成果、考證結果與欣賞閱讀《紅樓夢》緊密聯繫在一起,不同歷史時期的思想言論也記載其上。把新的東西匯聚起來,把一些猜測和隨意解釋加以澄清。
記者:《紅樓夢》曾經是我們成長過程的必讀書,不知道在多元文化並行,傳統文化的影響力日漸式微的今天,它是否還擁有這樣的魅力?
馮其庸:現在傳統文化的教育太弱了,這是個大問題。但就我所知,大中學生都是很喜歡《紅樓夢》的。大學生還有紅學組織,甚至在濟南居民裡有一個「讀紅」小組,還出「讀紅小報」,已出很多期了。年前我還收到中學生的來信,《紅樓夢學刊》也發表過中學生的研究文章,挺有見解。在《瓜飯樓重校評批紅樓夢》一書中,我採用半文半白的語言,是想以此承傳傳統文化。《紅樓夢》的傳播。對繼承傳統文化大有好處。
記者:就美學的角度看,《紅樓夢》中您最喜歡哪一個人物?比如就有人說薛寶釵很符合當代審美標準。
馮其庸:從藝術創造的角度,每一個人物形象都很有特點,有幾十個成功的典型形象。即使是襲人這樣的人,寫她的虛偽,當面一套,背後一套,對上一套,對下一套,簡直入木三分。所有這些典型形象,從藝術上來說,我都喜歡。就個人感情而言,我同情林黛玉、晴雯,理解賈寶玉,但薛寶釵的性格我不喜歡。薛寶釵表面熱情,骨子裡冷得不得了,一點人情味都沒有,完全從個人利益考慮,而且善於趨奉,她是重權勢不重真情,與林黛玉剛好相反。柳湘蓮為了尤三姐自刎痛苦地出家,連薛蟠都哭了,她卻覺得走就走了,有什麼可傷心的。任何一個天真少女都不會如此。看到這裡,當代的人還會愛她嗎?
每一個人物都有深意,富有感情。《紅樓夢》內涵之深,不是三言兩語可以說完的,所以說要大家認真地去讀,仔細品味!